monsieur-cqfd - le 19 nove à 16:26
Le problème avec cette situation là, c'est qu'on condamne une erreur d'opinion. Aujourd'hui, Krys est peut-être capable d'exprimer ses pensées autrement, et de laisser de côté son intolérance contre les communautés homo dans ses propos publics. Mais on va lui mettre sur le dos ses erreurs passées. Et si on lui colle cette étiquette, même s'il semble être du genre capable de mettre ses rancunes de côté, il pourrait être amené par la force des choses à revenir à ce genre de propos.
Parce qu'on finit toujours par se rabattre sur ce que les gens attendent de nous, que ce soit en bien ou en mal. C'est en montrant du doigt les gens qui ont été racistes, alors qu'ils le sont moins, qu'on va leur donner des raisons pour proner bruyamment l'intolérance. C'est un exemple comme un autre. Mais c'est comme ça qu'on empêche les gens de changer.
Moi je lui souhaite d'assumer même par le silence ce genre d'erreurs s'il doit être capable de devenir meilleur par la suite. On doit condamner des actes, pas des opinions... là faudrait voir le texte entier pour être certain que ce ne soit que des opinions et non des incitations... Enfin bon. S'il avait attaqué Mouss Diouf, par exemple, les gens en auraient rit. Il s'est trompé de "symbole".
Le problème avec cette situation là, c'est qu'on condamne une erreur d'opinion. Aujourd'hui, Krys est peut-être capable d'exprimer ses pensées autrement, et de laisser de côté son intolérance contre les communautés homo dans ses propos publics. Mais on va lui mettre sur le dos ses erreurs passées. Et si on lui colle cette étiquette, même s'il semble être du genre capable de mettre ses rancunes de côté, il pourrait être amené par la force des choses à revenir à ce genre de propos.
Parce qu'on finit toujours par se rabattre sur ce que les gens attendent de nous, que ce soit en bien ou en mal. C'est en montrant du doigt les gens qui ont été racistes, alors qu'ils le sont moins, qu'on va leur donner des raisons pour proner bruyamment l'intolérance. C'est un exemple comme un autre. Mais c'est comme ça qu'on empêche les gens de changer.
Moi je lui souhaite d'assumer même par le silence ce genre d'erreurs s'il doit être capable de devenir meilleur par la suite. On doit condamner des actes, pas des opinions... là faudrait voir le texte entier pour être certain que ce ne soit que des opinions et non des incitations... Enfin bon. S'il avait attaqué Mouss Diouf, par exemple, les gens en auraient rit. Il s'est trompé de "symbole".
monsieur-cqfd - le 19 nove à 19:09
Oui mais faut pas se voiler la face, ce sont des sentiments qui sont beaucoup plus ancrés qu'on ne le croit, et chez plus de personnes qu'on ne voudrait bien l'admettre. Dans les milieux étudiants ça ne se dit pas, ou très très peu, mais il y en a tout autant qu'ailleurs.
Concernant les créoles, essaie de sortir longtemps avec un beau créole qui a ses parents au pays, tu verras bien le jour où tu les rencontreras... pour le fun dis leur en plus que tu es transexuelle ! Pareil, pour les étudiants créoles, ils sont plutôt ouverts... mais les aïeux font pression pour qu'ils honnorent les valeurs familiales. Des fois ça marche, des fois non. Krys dit bien qu'il a été baigné depuis toujours dans ce genre de "valeurs"-là.
Bon faut pas faire des généralités non plus, mais le rejet de ce qui n'est pas dans les normes culturelles est très fort dans les DOM.
Et je pense que c'est à respecter, le fait que les gens jugent, tant que ça n'insite pas à la violence. Parce que de toutes façons, tout le monde juge certaines personnes, non ? Il y en a même qui jugent presque tout le monde, paraitrait-il...
Oui mais faut pas se voiler la face, ce sont des sentiments qui sont beaucoup plus ancrés qu'on ne le croit, et chez plus de personnes qu'on ne voudrait bien l'admettre. Dans les milieux étudiants ça ne se dit pas, ou très très peu, mais il y en a tout autant qu'ailleurs.
Concernant les créoles, essaie de sortir longtemps avec un beau créole qui a ses parents au pays, tu verras bien le jour où tu les rencontreras... pour le fun dis leur en plus que tu es transexuelle ! Pareil, pour les étudiants créoles, ils sont plutôt ouverts... mais les aïeux font pression pour qu'ils honnorent les valeurs familiales. Des fois ça marche, des fois non. Krys dit bien qu'il a été baigné depuis toujours dans ce genre de "valeurs"-là.
Bon faut pas faire des généralités non plus, mais le rejet de ce qui n'est pas dans les normes culturelles est très fort dans les DOM.
Et je pense que c'est à respecter, le fait que les gens jugent, tant que ça n'insite pas à la violence. Parce que de toutes façons, tout le monde juge certaines personnes, non ? Il y en a même qui jugent presque tout le monde, paraitrait-il...
hoxyman - le 19 nove à 19:47
bon la je suis partagé! dans un premier temps tu te dis putin l enfoirasse comment il parle de la communauté homo salopard pis en plus il donne le nom de vincent et tout pis apres je trouve qu il fait un effort assez impressionant en disant qu il s excuse ou meme quand il parle des homo
si y en a d entre vous qui cotoyent des creolent des vrais ceux qui viennent du bled vous savez quel deshonneur c est pour eux et quelle homophobie les animent c est triste c est vrai mais le mec la ils vient de se faire des ennemis et tout et vincent lui refuse ses excuses c est chaud dans les deux camp
bon la je suis partagé! dans un premier temps tu te dis putin l enfoirasse comment il parle de la communauté homo salopard pis en plus il donne le nom de vincent et tout pis apres je trouve qu il fait un effort assez impressionant en disant qu il s excuse ou meme quand il parle des homo
si y en a d entre vous qui cotoyent des creolent des vrais ceux qui viennent du bled vous savez quel deshonneur c est pour eux et quelle homophobie les animent c est triste c est vrai mais le mec la ils vient de se faire des ennemis et tout et vincent lui refuse ses excuses c est chaud dans les deux camp
saby - le 19 nove à 21:42
CQFD je t'adore mais tu crois pas que ces mots la :
" Ouais ! !
Brûlez tout les bisexuels, les transsexuels, les homosexuels et les travestis " et " coup de fusil sur les PD klik klak boom ! !
"
c'est pas insiter un peu à la violence ca !! moi ca me rends dingue!! ..
comme pr tt il faut pas faire de généralité, et je n'en fait pas, mais ce mec la , KRYS, a dire cela est un gros c..
CQFD je t'adore mais tu crois pas que ces mots la :
" Ouais ! !
Brûlez tout les bisexuels, les transsexuels, les homosexuels et les travestis " et " coup de fusil sur les PD klik klak boom ! !
"
c'est pas insiter un peu à la violence ca !! moi ca me rends dingue!! ..
comme pr tt il faut pas faire de généralité, et je n'en fait pas, mais ce mec la , KRYS, a dire cela est un gros c..
monsieur-cqfd - le 19 nove à 22:22
C'ETAIT un gros c... 2 ans avant cette émission... A son âge, on peut changer beaucoup en deux ans...
Un mioche sort ça devant moi, s'il n'est pas entourré par plus de dix de ses potes (parce que j'ai perdu beaucoup de souffle), je lui impose une figure aérienne libre au-delà des étoiles avec ma petite main qui n'a l'air de rien, mais qui peut faire voler trois Johnny Halliday d'un coup. Après je lui explique d'où vient son agressivité, que c'est mieux de la dépenser verbalement plutôt que de participer à des tournantes, bref je fais mon pascal le grand frere, mais que s'il ne veut pas comprendre que ça ne lui servira jamais à rien et que ça fera du mal aux gens concernés, ben je l'envoie chez tata saby qui va lui couper les roupettes, la langue et les doigts pour qu'il comprenne un peu.
Mais là c'était il y a deux ans. Il ne regrette pas son opinion, mais il n'est pas fier de l'avoir exprimé. Il y a du mieux. On pourra pas le faire changer d'avis, à part en lui faisant aimer la sodomie.
C'ETAIT un gros c... 2 ans avant cette émission... A son âge, on peut changer beaucoup en deux ans...
Un mioche sort ça devant moi, s'il n'est pas entourré par plus de dix de ses potes (parce que j'ai perdu beaucoup de souffle), je lui impose une figure aérienne libre au-delà des étoiles avec ma petite main qui n'a l'air de rien, mais qui peut faire voler trois Johnny Halliday d'un coup. Après je lui explique d'où vient son agressivité, que c'est mieux de la dépenser verbalement plutôt que de participer à des tournantes, bref je fais mon pascal le grand frere, mais que s'il ne veut pas comprendre que ça ne lui servira jamais à rien et que ça fera du mal aux gens concernés, ben je l'envoie chez tata saby qui va lui couper les roupettes, la langue et les doigts pour qu'il comprenne un peu.
Mais là c'était il y a deux ans. Il ne regrette pas son opinion, mais il n'est pas fier de l'avoir exprimé. Il y a du mieux. On pourra pas le faire changer d'avis, à part en lui faisant aimer la sodomie.
_CoRaLiE_ - le 20 nove à 13:11
c'est trop facile de dire que c'est ps grave, que c'était il y a 2 ans !
Vous vous rendez compte un peut de ce qu'il dit ?
Faut arreter de penser que ce genre de trucs en reste aux paroles. Moi je le vis tous les jours des trucs comme ça, et ben j'peux vous dire que quand on entend quelqu'un de pseudo connu tenir ce genre de propos ça fout la rage. Qu'il vienne un peut une semaine voir comment ça se passe : entre les gens qui veulent te "couper la tete, peuple de loth", ceux qui te sortent des obsénités, ceux qui te balancent des trucs, tu peux pas toujours répliquer s'ils sont 4-5 !
Ce qui m'emmerde encore plus c'est que si ça avait été une chanson dans le meme genre mais raciste, le type aurait eu des procès au cul et tout le tralala. Là qu'est ce qu'il a eu ? que dalle...
c'est trop facile de dire que c'est ps grave, que c'était il y a 2 ans !
Vous vous rendez compte un peut de ce qu'il dit ?
Faut arreter de penser que ce genre de trucs en reste aux paroles. Moi je le vis tous les jours des trucs comme ça, et ben j'peux vous dire que quand on entend quelqu'un de pseudo connu tenir ce genre de propos ça fout la rage. Qu'il vienne un peut une semaine voir comment ça se passe : entre les gens qui veulent te "couper la tete, peuple de loth", ceux qui te sortent des obsénités, ceux qui te balancent des trucs, tu peux pas toujours répliquer s'ils sont 4-5 !
Ce qui m'emmerde encore plus c'est que si ça avait été une chanson dans le meme genre mais raciste, le type aurait eu des procès au cul et tout le tralala. Là qu'est ce qu'il a eu ? que dalle...
monsieur-cqfd - le 20 nove à 13:27
Je comprends bien, mais j'insiste sur le fait qu'il faut laisser les gens pouvoir changer... Et ça, ça ne peut se faire qu'en douceur.
Le seul truc qui me gêne pour en avoir une opinion claire, c'est que je ne sais pas si c'est lui qui insite les gens à télécharger sa "chanson" de merde, s'il l'a fait, s'il le fait encore, ou s'il n'y pensait plus, s'il a essayé de la virer, ou pas. Je serais du genre à penser qu'il le sait très bien et qu'il laisse faire, mais j'essaie de ne pas m'avancer sans preuve.
Après je suis d'accord avec toi concernant les procès... Et je n'arrive pas à comprendre pourquoi il y a tant de résistance sociale contre les gens qui ne ressemblent pas à ceci ou cela. Et perso je pense que des blérots comme steevy ou kris crocker contribuent à faire faire des amalgames entre homosexualité et des personnalités honteuses, stupidité, problème dans la tête, tête de turc ou je sais pas trop quoi. Parce qu'on sait très bien que le téléspectateur moyen n'aime pas réfléchir, il aime être binaire. Enfin je m'éloigne un peu là, mais juste je reprécise que je suis convaincu que pour faire changer les gens, au niveau de leurs idées, il faut leur laisser la possibilité de changer à leur rythme, et empêcher (mais comment ?) la propagande de ces propos haineux...
Je comprends bien, mais j'insiste sur le fait qu'il faut laisser les gens pouvoir changer... Et ça, ça ne peut se faire qu'en douceur.
Le seul truc qui me gêne pour en avoir une opinion claire, c'est que je ne sais pas si c'est lui qui insite les gens à télécharger sa "chanson" de merde, s'il l'a fait, s'il le fait encore, ou s'il n'y pensait plus, s'il a essayé de la virer, ou pas. Je serais du genre à penser qu'il le sait très bien et qu'il laisse faire, mais j'essaie de ne pas m'avancer sans preuve.
Après je suis d'accord avec toi concernant les procès... Et je n'arrive pas à comprendre pourquoi il y a tant de résistance sociale contre les gens qui ne ressemblent pas à ceci ou cela. Et perso je pense que des blérots comme steevy ou kris crocker contribuent à faire faire des amalgames entre homosexualité et des personnalités honteuses, stupidité, problème dans la tête, tête de turc ou je sais pas trop quoi. Parce qu'on sait très bien que le téléspectateur moyen n'aime pas réfléchir, il aime être binaire. Enfin je m'éloigne un peu là, mais juste je reprécise que je suis convaincu que pour faire changer les gens, au niveau de leurs idées, il faut leur laisser la possibilité de changer à leur rythme, et empêcher (mais comment ?) la propagande de ces propos haineux...
_CoRaLiE_ - le 20 nove à 13:51
Mais il veut pas changer, va voir sur son blog voilà ce qu'il marque :
"Parce que Vincent MacDoom ne cesse de faire tout un tapage autour de cette histoire, qui est aujourd'hui pour moi comme pour mes proches, une affaire bel et bien classée. J'ai eu droit à des articles dans des journaux « people », où l'on me dépeint comme un personnage auquel je ne ressemble pas du tout, même avec les lunettes grossissantes des journaux à scandale.
Fort de ce constat, il faudrait être aveugle pour ne pas se rendre compte que Vincent Macdoom se sert de cette histoire pour faire parler de lui, pour faire sa publicité.
Il grossit les choses pour donner de l'intérêt à ses propos – par exemple, vous pouvez être sûrs que les journalistes ont plus ce dossier en main qu'un quelconque avocat... ça me ferait presque sourire.
Mr Macdoom s'est même autoproclamé défenseur de la communauté gay pour l'occasion – je doute que ces derniers se trouvent réellement représentés par notre chatoyant personnage.
On aura bien compris que Vincent Macdoom ne défend pas la communauté homosexuelle, mais simplement ses propres intérêts. Il peut remercier les journalistes de lui permettre d'exercer son petit manège.
Il ne me reste plus qu'à lui souhaiter « bonne promo ». "
Puis sa chanson il la chante à tous ses concerts alors qu'il fasse aps croire qu'il regrette...
Mais il veut pas changer, va voir sur son blog voilà ce qu'il marque :
"Parce que Vincent MacDoom ne cesse de faire tout un tapage autour de cette histoire, qui est aujourd'hui pour moi comme pour mes proches, une affaire bel et bien classée. J'ai eu droit à des articles dans des journaux « people », où l'on me dépeint comme un personnage auquel je ne ressemble pas du tout, même avec les lunettes grossissantes des journaux à scandale.
Fort de ce constat, il faudrait être aveugle pour ne pas se rendre compte que Vincent Macdoom se sert de cette histoire pour faire parler de lui, pour faire sa publicité.
Il grossit les choses pour donner de l'intérêt à ses propos – par exemple, vous pouvez être sûrs que les journalistes ont plus ce dossier en main qu'un quelconque avocat... ça me ferait presque sourire.
Mr Macdoom s'est même autoproclamé défenseur de la communauté gay pour l'occasion – je doute que ces derniers se trouvent réellement représentés par notre chatoyant personnage.
On aura bien compris que Vincent Macdoom ne défend pas la communauté homosexuelle, mais simplement ses propres intérêts. Il peut remercier les journalistes de lui permettre d'exercer son petit manège.
Il ne me reste plus qu'à lui souhaiter « bonne promo ». "
Puis sa chanson il la chante à tous ses concerts alors qu'il fasse aps croire qu'il regrette...
monsieur-cqfd - le 20 nove à 14:05
D'accord, dans ce cas... La haine engendre la haine, et il se sert de l'excuse selon laquelle il dénonce la politique des médias à travers McDoom pour déverser son intolérance sur les jeunes... Bien dans ce cas là, je range mes réserves, et faut pas compter sur lui.
J'aurais dû aller voir son blog avant de me lancer dans cette conversation, mais j'avoue que j'avais un peu peur d'y trouver ça.
Monde de merde.
Allez, ne perdons pas espoir... ça peut peut-être changer... Espérons.
D'accord, dans ce cas... La haine engendre la haine, et il se sert de l'excuse selon laquelle il dénonce la politique des médias à travers McDoom pour déverser son intolérance sur les jeunes... Bien dans ce cas là, je range mes réserves, et faut pas compter sur lui.
J'aurais dû aller voir son blog avant de me lancer dans cette conversation, mais j'avoue que j'avais un peu peur d'y trouver ça.
Monde de merde.
Allez, ne perdons pas espoir... ça peut peut-être changer... Espérons.
hoxyman - le 20 nove à 17:27
bah on a pas toujours les representants qu on espere hein faut avouer qu en matiere d homosexualité on aime bien nous donner un cliché over exagéré qui nuit je pense pas mal a la communauté gay a savoir que le mec est tres efeminé et stupid et le lesbienne est garcon manqué et aime pas les hetero! alors que c est faux mais va faire comprendre ca aux gens derriere la télé c est comme essayer de leur faire comprendre que tokio hotel c est pas du metal et que les gens qui ont les cheveux long n ont pas tous un poster dans leur chambre
bah on a pas toujours les representants qu on espere hein faut avouer qu en matiere d homosexualité on aime bien nous donner un cliché over exagéré qui nuit je pense pas mal a la communauté gay a savoir que le mec est tres efeminé et stupid et le lesbienne est garcon manqué et aime pas les hetero! alors que c est faux mais va faire comprendre ca aux gens derriere la télé c est comme essayer de leur faire comprendre que tokio hotel c est pas du metal et que les gens qui ont les cheveux long n ont pas tous un poster dans leur chambre
monsieur-cqfd - le 21 nove à 11:16
Allez... dès que vous arrivez à 1000 points vous aurez un poster Teepik au choix :
- "grâce à teepik, j'ai le menton qui pique" ou
- "je nique pas sur teepik, mais j'men fous j'suis un geek" avec donc comme fameuse référence le célèbre site "je nique sur meetic" alors que tout le monde s'en fout...
Zut, je n'ai pas d'autres idées. Désolé.
Allez... dès que vous arrivez à 1000 points vous aurez un poster Teepik au choix :
- "grâce à teepik, j'ai le menton qui pique" ou
- "je nique pas sur teepik, mais j'men fous j'suis un geek" avec donc comme fameuse référence le célèbre site "je nique sur meetic" alors que tout le monde s'en fout...
Zut, je n'ai pas d'autres idées. Désolé.

KissMyBeat - 25 ans - Paris / NY.C
merci Obama pour nous avoirs rendut notre fiertée
merci Obama pour nous avoirs rendut notre fiertée










(et... moi aussi, mais chhhhhut, faut pas le dire trop fort, je pourrais me faire taper sur les doigts)
sinon ouais , pas bo tous sa ... et puis merde , si il est ennerver c est peut etre a cause du prix du metre carrer dans le marais ...











